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La dernière saison de Lost vient de démarrer aux Etats-Unis… mais aussi en France ! C’est de manière tout à fait légale, via la VOD, que l’on peut d’ors et déjà visionner ces épisodes. Pour parler de ce procédé qui ne cesse de se développer, j’ai rencontré Pascal Lechevallier, le directeur de TF1 Vision.
Commentaires (26)
  • cyb  - Hmmm...
    L'argument du piratage qui empêche une baisse des prix est évidemment intéressant, et c'est sans doute vrai en partie. Mais si déjà pour le même prix, TF1 Vision proposait non pas une location, mais un vrai téléchargement sans limite de temps et en vraie HD, je pense qu'il y aurait plus de monde qui utiliserait leur service ;)

    Et c'est d'ailleurs ce que fait iTunes cette année, avec de la HD720 et un téléchargement non limité dans le temps ! Bien sur, ça se passe aussi 24h après la diffusion US de LOST.

    L'extension d'offres sur ce marché est vraiment une bonne chose qu'il faut encourager. Et j'espère vraiment voir arriver une jour un abonnement fixe et à un prix raisonnable permettant de suivre X séries.

    Sinon, j'aimerais écrire un article qui pointerait un lien vers ce video-blog et reprendrait quelques propos de Mr Lechevallier. Puis-je ? <img src=ide:' title=':side:' class='postemoticon' />

    Ah, et sinon je suis d'accord, ce début de saison 6 est renversant !
  • Alain  - TF1 Vision
    Le lien et quelques propos (pas tous !) be my guest.
    Marathon Lost aujourd'hui : Europe 1 ce matin, en "Fait Media du Jour", pas moins, avec encore M. Lechevallier, et mon blog Yahoo dans l'après midi, avec des spoilers !
  • cyb  - Merci
    Merci, et j'attends avec impatience le prochain vidéo-blog sur Lost :)
  • Baraduke  - A quand un Hulu.fr
    Pascal Lechevallier évacue un peu vite le prix de la VOD, en achetant les DVD de Lost j'ai payé entre 1.3€ et 1.5€ par épisode, je peux les voir et les revoir à volonté en VF ou en VOST. Alors que lui propose au mieux 1€ par épisode pour une simple location... du délire :angry: .

    Pourquoi ne pas laisser Hulu s'implanter en France et nous proposer contre de la pub un accès à toutes les séries licenciés en France comme ça tout le monde y gagne? :woohoo:
  • Baraduke  - Edit
    Oups edit

    en plus il le reconnait le public qui regarde ses séries sur le net et le public qui le regarde sur TF1 sont 2 publics bien distinct. Pourquoi ne pas satisfaire enfin ce public avec une ou plusieurs plates-formes gratuite/pub ou avec un abonnement et un accès illimité. Un bon exemple Fullmetal Alchemist : Brotherhood diffusé sur dailymotion ou KZPlay qui diffuse des animés contre abonnement. Si ils peuvent le faire pour pour des animés (coffret DVD qui sont largement plus cher en boutique que les séries US) aucune bonne raison de na pas y arriver pour les séries TV largement plus populaire. Si ce n'est qu'ils n'ont aucune réelle volonté d'améliorer l'offre légale et qu'en plus ils ont l'excuse bidon du bouc émissaire que serait les téléchargements pour garder des marges très confortable.
  • cyb  - Sauf que...
    Sauf que la différence avec les DVD, c'est qu'on a ici les épisodes inédit seulement 24 heures après leur diffusion aux USA. Certes ça n'enlève en rien le coût élevé de ces épisodes en location, mais il ne s'agit pas du même service.

    Par contre Mr Lechevallier se contredit lui même en disant qu'ils ne peuvent pas baisser le prix à cause du piratage et faute d'avoir assez de monde qui télécharge chez eux, mais il ajoute derrière que c'est un succès, qu'il espèrent limite dépasser leur objectif qui est énorme pour un service de VOD, tout ça avec le sourire aux lèvres ;) Alors si le succès ne parviens pas à imposer une baisse des prix, je ne vois pas trop ce qu'il faut espérer attendre en fait :D
  • john.koenig  - Bien mais...
    Pour ma part j'achête lost en VOD depuis la saison 4.
    Là j'ai pris le pass à 27€. Et c'est vrai que c'est cher pour une simple location de 48h (une location plus longue, 6 mois par exemple, pour avoir le plaisir de revoir ces épisodes un peu plus tard serait une bonne chose).
    Je pense effectivement que je juste prix serait aux alentours de 1€.
    Alors certes, l'image est de grande qualité, les sous titres très bien mais je ne peux hélas me payer ce pass que pour une série alors que d'autres séries m'intéressent !

    Et pourquoi pas un pass annuel série ?
  • Alain  - Mon avis
    Il me parait difficile de soutenir la production des séries et de ne pas se réjouir qu'une offre légale semble se développer avec un (petit) succès.
    Comme cela a été dit, l'offre de SVOD, TF1 Video ou Itunes ou autre, répond au besoin de voir une série immédiatement. L'offre DVD ou VOD répond au besoin de voir la série plus tard, la saison entière, en VF, etc... ce sont 2 opportunités différentes et il me parait incongru de comparer ainsi les prix d'un épisode loué/acheté avec celui d'un coffret DVD.
    C'est pour cela que le problème du garder/pas garder, avec de la SVOD ou Itunes, est un faux problème quand il s'agit d'une épisode proposé le lendemain. On se garde la saison entière. Pas l'épisode du jour. On ne garde pas tout les exemplaires de son quotidien mais on a plaisir a acquérir un beau livre qui en compile les articles
    L'idéal est en effet la gratuité via la pub, mais le marché publicitaire en France est encore très différent de ce qu'il est aux USA. Et n'oubliez pas que, aux USA, la mise en ligne via des plateformes légales a lieu APRES/ en même temps que la diffusion à l'antenne. Chez nous, la chronologie des médias est toute autre.
  • Da Scritch
    Oui, mais difficile de concurrencer avec une location payante une offre gratuite illimitée (illégale soit mais bien moins contraignante). Alors rétorquer qu'on maintient les prix à cause de la concurrence du piratage... ahem.

    Le prix est singulièrement cher, et l'offre est vraiment... un gros bazar. J'ai essayé pratiquement toutes les plateformes de VOD proposé sur ma Freebox. Retrouver un film/une série est déjà fortement galère (quel diffuseur ?), il arrive aussi d'avoir parfois des plantages d'interface et bien souvent elle est pas franchement étudiée en ergonomie. Les plateformes ne respectent pas toujours les guidelines de l'opérateur, et c'est frustrant.
    Tant que ces soucis ne sont pas résolus, il n'y a aucune chance d'attirer un public sur ces écrans, et donc de pouvoir travailler une audience ciblée pour les publicitaires.

    Personnellement, je ne comprends pas que je dois payer la télé de rattrapage de TF1 sur ma freebox, alors que le même service est gratuit sur mon PC. Si on veut regagner une audience TV qui fuit vers les autres chaînes ou qui éteint carrément la tv, c'est un poil loupé.

    Ajoutons qu'à la diffusion de Mentalist, c'est (presque?) le même prix, mais avec en plus la satisfaction de la punition subie pour celui qui veut regarder cette série dans l'ordre.
  • Da Scritch
    Je précise, sur la VOD de rattrapage, je parlais de l'offre gratuite fournie par TF1 !
  • Alain  - Location payante
    Seul le premier paragraphe de votre message me parait sujet à caution.
    Évidemment, gratuit, c'est toujours mieux que payant. Mais c'est le "même illégalement"... Légalité ou pas, comment voulez vous bénéficier d'une série télé à 2,5 millions de dollars l'épisode si il n'y a pas un modèle économique quelconque (pub, payant, redevance, abonnement...) qui en permet la rentabilité ?!
    Tout est là !
  • Baraduke  - Pour moi
    Comme je le disais Dybex y arrive bien avec du streaming gratuit (http://www.dailymotion.com/dybex), même si le marché publicitaire est loin du système Américain je pense quand même que Lost ou Dr. House doivent pouvoir attirer plus de monde que Fullmetal Alchemist, Durarara ou Dance in the Vampire.

    Sinon le modèle abonnement de Kaze (qui a une réputation non usurpé de proposer des produits extrêmement cher en DVD) arrive bien a proposer un système d'abonnement (http://www.kzplay.fr/offres-abonnements.html) avec un audience surement moindre que des séries US.

    Donc c'est bien de la mauvaise volonté qui explique ces offres, combiné à l'excuse bidon du "le piratage est un fléau qui nous empêche de baisser les prix".

    Autre question alors pourquoi TF1, M6, C+ etc... empêchent/bloquent l'arrivé d'un Hulu.fr?
  • Alain  - Anime
    oui mais ne croyez vous pas que les anime peuvent être plus simple à rentabiliser qu'une série américaine ? Que leur prix d'achat soit moins élevé ? Ceci peut, peut être, expliquer cela.

    Je ne sais pas si des chaines "bloquent" tel ou tel processus. Je peux simplement imaginer là encore, quand on acquiers les droits d'une série à 100.000 euros l'épisode (chiffre moyen), sans savoir si elle va rassembler 8 millions... ou 800.000 personnes, on cherche à proteger son investissement en veillant à ce que le "produit" ne soit pas totalement déprécié quand il arrive chez vous. Cela me parait la moindre des choses.
  • Alex  - Deux vitesses
    C'est de toute façon une bonne chose qu'un système de VOD se mette en place et que cela participe à limiter la casse.
    Baisser le prix à 1€? Hypocrite de dire que ça changera qq chose. Entre payer 1€ et gratuit, la majorité des gens préfèrerons la gratuité.
    Si j'achète la pass à 27€, c'est que je suis fan de la série donc je vais AUSSI acheté le dvd à 50€ soit la saison 6 qui revient à 77€...un peu cher
    Autrement dit avec la VOD, ceux qui ont de l'argent peuvent découvrir en avant première, les autres non (or le principe de la télé, juste la télé, c'est, globalement, que l'on ne paye pas pour voir!!!)
  • Alain  - Enorme méprise...
    "le principe de la télé, juste la télé, c'est, globalement, que l'on ne paye pas pour voir!!!"
    :0
    Mais qui vous as dit cela ? C'est archi-faux !
    Et la redevance, elle sert à quoi ?
    Et la publicité, vous la payer en achetant les produits (les frais marketing y sont inclus).
    Et Canal + ou Orange ciné séries ? vous payez la encore justement l'avant-première.
    Et le câble ou le satellite ?

    Direct ou indirect, il y a TOUJOURS une rétribution pour un programme télé. Sinon, l'equantion est simple : ou trouver les 2,5 millions de dollar necessaire à chaque épisode de votre série favorite ?
    je schematise et simplifie, bien sûr. Mais c'est pour bien démontrer que le principe de la télévision est, justement, d'avoir un modele économique qui permette de financer les programmes et de faire des bénéfices. Télé, DVD, VOD ou autre. Et c'est justement quand ce modele économique est faible, ou instable, que les problemes se posent.
  • Darkevil  - Mouais...
    Justement Alain, les films et séries diffusées en france à la télévision, on les "finance" par la publicité, non ? Alors quelle différence de le faire à la télé ou de le faire sur le Net ? Y'en a pas. Il n'y a tout simplement pas la volonté de le faire !

    Aujourd'hui, vu la faiblesse de l'offre VOD en France, son coût pour les personnes à faible revenu - qui ont autre chose à faire que claquer 27 euros pour voir une saison de Lost - le fait de n'avoir le film ou la série que pour 24 ou 48h (au mieux), le fait que ces mêmes programmes soient pourris de DRM... eh bien ça ne donne pas vraiment envie !

    Et quand j'entends l'argument pro-hadopien comme quoi la qualité des séries ou films "pirates" serait pourrie, je me permets de leur rappeler que la HD se démocratise de plus en plus, et qu'on a au minimum du 720p sur les séries et du 1080i ou plus pour les films. Et la HDTV "normale" a toujours autant de succès.

    Vendre 1.99 euro l'épisode de Lost (ou autre) pour 24h, sans pouvoir le conserver, sans que ce soit en très haute définition, et en plus pourri par des DRM qui rendent impossible toute interopérabilité, franchement, c'est abusé.

    Et pour finir sur Hadopi, preuve de son inutilité - sans oublier le fait qu'ils ne sont même pas capables de la mettre en place dans les délais qu'ils avaient eux-mêmes avancés - elle est déjà contournable par des dizaines de moyens, et la contre-offensive des pseudo "pirates du web" - qui sont aussi tous des pédoterroristesnazis comme le souligne par exemple Frédéric Lefebvre (non pas le cousin de Jean, quoique...) - ne tardera pas. Personnellement, je suis pour la mise à disposition, gratuitement, ou contre une licence globale raisonnable, de la culture, sous toutes ses formes, car il n'y a aucune raison qu'elle ne soit disponible que pour les français les plus aisés. Et dans le même ordre d'idée, diminuer le prix des places de cinéma ne serait pas une mauvaise chose. Bah, il parait que le piratage Tue l'industrie cinématographique, alors que 2008 et 2009 ont été les meilleures années depuis longtemps pour les salles obscures. MDR.

    Bon, je me suis un peu égaré, mais j'espère que tu me pardonneras Alain B)
  • Alain  - Moderation
    En effet, vous vous égarer. Non seulement ce n'est pas le sujet, mais faire cette agglomération de nombreuses choses qui, à elle seule, nécessiteraient un debat tout entier, ne fait rien avancer.
    Je ne peux que vous donner des faits sur le premier point que vous évoquez : la publicité existe sur le net mais elle est actuellement loin de représenter une source suffisante de revenus pour rentabiliser une fiction en ligne (ou un site avec une rédaction importante comme pour un magazine ou un quotidien, d'ailleurs..). Vous faites l'amalgamme entre pub télé et pub net... avez vous vu les tarif d'une pub de 30 secondes sur une chaine télé, France ou US ? Ce n'est pas du tout le même tarif sur internet, vraiment pas du tout !!
    yout cela va évoluer, changer, mais pour l'instant, c'est la réalité.
  • darkevil  - Effectivement...
    Je me suis égaré dans mes propos, mais je m'en excusais. En effet, il faudrait un très long débat sur le sujet pour en faire le tour.

    Pour vous répondre, oui, je suis bien conscient du coût pour les chaines, françaises ou us, seulement elles - et là je parle surtout pour la France - ne sont pas conscientes du coût pour les utilisateurs ! Vendre un épisode 1.99 euros, ça se tient : c'est le louer pour 24h pour la même somme avec des DRM qui ne tient pas !

    Le modèle économique actuel est voué à mourir, tout simplement parce que le public ne suivra pas cette voie. Et "éradiquer" le piratage, comme certains prétendent pouvoir le faire, n'aidera en rien ce modèle économique dépassé !

    D'énormes efforts sont à faire, et pas seulement (pas encore) du côté des internautes. La chronologie des médias en France est une erreur monumentale : à l'heure où l'on a tout, tout de suite et gratuitement, faire poireauter les fans de séries - et je ne parle pas des blockbusters genre Lost - ou les amateurs de cinéma, des mois, voir des années, ça n'arrange rien. Et taper sur les clients potentiels (cf. hadopi et c'est aussi pour ça que j'en parlais) non plus.

    Bref, ils ne veulent pas faire d'efforts, pourquoi en ferions-nous ? Pourquoi aller payer cher un truc qu'on peut avoir gratuitement ? Pouvoir tester avant d'acheter est devenu une habitude grâce au net et aux millions de gens qui partagent : si j'avais pu voir à une certaine époque certains films avant de les acheter aveuglément, j'aurai sûrement fait des économies. Et comme le gouvernement aime bien les amalgames lui aussi, ça ne viendrait à l'idée de personne d'acheter une voiture sans l'essayer d'abord. C'est juste un exemple comme ça. Ce qu'il faut bien comprendre, c'est qu'une majorité de gens n'ont plus les moyens d'avoir un "budget culture", et la "Crise" est passée par là.

    Bref, c'est à l'industrie du divertissement (Majors du disque, chaines de télévision voulant s'implanter sur le net via leurs portails VOD, industrie cinématographique...) de faire les efforts pour proposer une offre attractive, diversifiée et riche. Cette industrie, allez, TF1 en tête, ne devrait pas rester là à attendre les effets d'une éventuelle application d'une loi dépassée comme Hadopi - à laquelle TF1 justement adhère sans réserve tout en virant tranquillement un de ses collaborateurs parce qu'il avait osé penser et être contre cette loi.

    Finalement, je n'étais pas vraiment hors propos puisque toutélié à l'application de cette loi.

    TF1 et les autres veulent le beurre, l'argent du beurre et la crémière. Mais ils ont juste oublié que les français ne sont pas tous des moutons de panurge.

    Cdt.
  • laglad  - La culture a un prix
    N'en déplaise à certains, la culture a un prix. C'est une industrie avec des logiques de rendements et de retour sur investissements. Il me parait tout à fait normal de payer pour voir en exclusivité des séries haut de gamme. J'ai donc déboursé une vingtaine d'euros pour voir la dernière saison de Lost en VOD. Biensur, comme tout un chacun, j'aurais préféré payer un peu moins cher et je pourrais râler comme tout bon français sur le prix de la VOD, comme celui du pain, de l'essence etc...
    TF1 est loin d'être ma chaine préférée notamment en matière de série mais autant encourager ses dirigeants quand ils ont des initiatives heureuses comme la possibilité récente d'avoir de la VOST ou pour la VOD au lendemain de la diffusion US.
  • darkevil  - @laglad
    La culture a un prix. Oui. Mais pas n'importe lequel. Et tant mieux pour toi si tu as les moyens de débourser 27 euros pour voir la saison de Lost en VOD (rappel : 48h de location, DRM, pas d'interopérabilité, impossibilité de revoir les épisodes quand on veut, etc...), mais je suis désolé de te dire que ce n'est pas le cas de tout le monde. Selon les finances de chacun, l'accès à la culture est différent. Alors que l'accès à la culture devrait être identique et accessible à tous.

    La question de la rétribution n'est qu'une infime partie du débat, le haut de l'iceberg quoi. La réalité, ce qui se cache derrière tout ça, n'est pas montrée, elle.

    Le lobbying de certaines chaines de télévision (TF1 en tête) et de nombreuses majors de l'industrie musicale sur le gouvernement ont pour effet de créer des lois stupides et inutiles pour lutter, soit disant, contre les méchants pirates. Tu es sans doute de ceux qui considèrent les paroles du gouvernement comme paroles d'évangile, de ceux qui pensent que 450 000 films par jour sont piratés et que la France est le plus gros téléchargeur illégal au monde... Eh bien, informe-toi un peu.

    Comme je l'ai dit plus haut, seul un nouveau modèle économique permettra à des entreprises proposant de la VOD de relancer leur économie. Et ça passe aussi, et surtout, par la mise en place d'une chronologie des médias réaliste, ce qu'elle n'est pas aujourd'hui.
  • darkevil  - @Laglad bis
    Je te cite : "Biensur, comme tout un chacun, j'aurais préféré payer un peu moins cher et je pourrais râler comme tout bon français sur le prix de la VOD, comme celui du pain, de l'essence etc..."

    Oui, sauf que tu confonds quelque chose d'essentiel avec du superflu. La VOD, en quoi c'est essentiel ? Alors que se nourrir, se déplacer pour travailler, se loger, s'habiller... sont des choses essentielles. ET râler sur le prix de ces choses est tout à fait normal quand on voit l'inflation depuis le passage à l'euro - bon, même avant, ne mettons pas tout sur le dos de ce pauvre euro ^^.

    Whatever, la VOD quant à elle, on peut tous s'en passer. Et personnellement, s'il fallait choisir, la VOD ne serait absolument pas une priorité... surtout pour enrichir encore plus une chaine comme TF1. Mais bon, c'est ton choix. Tant qu'il n'y aura pas un VRAI effort de fait, la VOD continuera de stagner.
  • Alain  - message à Darkevil
    Tes commentaires sont intéressant mais attention : nous ne sommes pas sur un forum mais dans les commentaires de mon blog. A ce titre, je ne souhaite pas que s'installe un echange enflammé entre deux personnes, d'autant que je n'ai pas senti que laglad te visait tout particulièrement.
    Attention aussi à ne pas porter de jugement hatif et péremptoire sur un autre intervenant : l'allusion sur les opinions politique de laglad me semble totalement hors sujet.
    Je n'ai nullement l'intention de baillonner qui que ce soit ici, mais restons posé. Merci par avance.

    De plus, si j'ai posé la question des tarif, c'est bien qu'il pose problème effectivement, compte tenu du service rendu. Mais si on met de coté ce problème de tarif jugé trop élevé, que penses tu cependant des chaines a péage comme Canal + ou Orange, qui te permettent de voir des films/séries en priorité. C'est le même cas de figure. Un accès prioritaire se paye, un peu comme une première classe dans un train ou un service express à la Poste (mauvais exemple :-) )... C'est discutable mais es-ce aussi illogique que ça ?
  • Baraduke  - Mais euh...
    L'offre de C+ offre plus que juste une série, C+ propose contre un abonnement de nombreux films/séries/sports/exclusivités (tel que Braquo) alors que l'offre de TF1 à 27€ n'offre qu'une saison d'une seule série. On est nombreux à trouver que c'est vraiment prendre les clients qui useraient de ce service pour des vaches à lait.

    La LG que voudrait la gauche offrirait l'opportunité de pouvoirs télécharger en échange de 5€ par mois tout ce qu'on souhaiterait. Si avec 5€ par mois on peut payer toute la musique du monde je pense que pour 10€ par mois TF1 (ou d'autres chaines) pourraient ouvrir leur catalogue.
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